nastasyia: (Default)
nastasyia ([personal profile] nastasyia) wrote2009-05-22 09:20 pm

Текущее

На фитнесе, каждой новой девочке показывают меня с примерно таким текстом: "посмотри на эту девочку, видишь в какой форме. А у нее ребенку уже 4 года". Не очень понятно, почему такой ажиотаж. Вот если я была такой, когда ребенку не четыре, а двадцать четыре - другое дело.

***
Стоим у окошка гардероба с симпатичным мальчиком. Разглядываем друг друга. Гардеробщица где-то шастает. Мы пришли к окошку одновременно, стоим и ждем. И вот она появляется. Мальчик делает рывок и первым протягивает свой номерок. У меня в голове как- будто тумблер переключился. Я больше не вижу рядом с собой симпатичного молодого человека. Я вижу нечто. Вообще, мужчинам сложно понять тот факт, что после некоторых их поступков у женщины в голове переключается тумблер. Точка невозврата такая. И потом все, не спасет не охуенный секс, ни бабло, ничего. Мужчина просто перестает восприниматься как мужчина. Да что там как мужчина, перестает восприниматься как человек. Просто видишь перед собой некий безликий объект окружающей среды.

[identity profile] madmaster.livejournal.com 2009-05-23 06:31 am (UTC)(link)
> Точка невозврата такая.

Как же вам не просто жить... )

> Я вижу нечто.

Ага. А ему - пофигу. Ему с самого начала надо было всего лишь забрать одёжу - и всё.

> Мальчик делает рывок и первым протягивает свой номерок.

А ведь его таким мама воспитала. Женщина... ;)

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-23 09:30 am (UTC)(link)
Иногда им в такой ситуации и не пофигу. :) Например, мальчик пытался завести разговор о погоде в транспорте, при этом он сидел, а я стояла. :)

[identity profile] madmaster.livejournal.com 2009-05-23 09:37 am (UTC)(link)
ну это уж вообще за гранью. Главное помнить, кто его такого воспитал. ;)

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-23 09:40 am (UTC)(link)
Ну, для меня пропустить женщину вперед тоже как бы само собой разумеющееся. При условии того, что подошли одновременно и выдача куртки занимает пару минут. :)

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-23 09:41 am (UTC)(link)
А зачем помнить, кто его таким воспитал? Для душевного комфорта вполне достаточно сработавшего тумблера. :)

[identity profile] madmaster.livejournal.com 2009-05-23 11:15 am (UTC)(link)
Ну как зачем? Женщине очень важно понимать, что такого воспитала такая же женщина. Хотя бы для того, чтобы самой своего сына вырастить не таким...

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-23 11:33 am (UTC)(link)
Знаете, мне кажется невероятным то, что подобных мальчиков воспитывают такие же женщины как я. :)

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-23 11:34 am (UTC)(link)
Эти женщины должны очень сильно от меня отличаться.

[identity profile] madmaster.livejournal.com 2009-05-23 11:36 am (UTC)(link)
Ну видите как хорошо - Вас это миновало.

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2009-05-24 07:53 pm (UTC)(link)
А что, собственно, такого? Это пенсионерам тяжело стоять, а молодая здоровая женщина - такая же здоровая, как и молодой здоровый мужчина.

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-24 08:07 pm (UTC)(link)
Как минимум, это говорит о том, что у нас с этим молодым человеком резко отличаются представления об этикете и взаимоотношениях полов.
Уступить даме место или пропустить ее вперед - хороший тон. Хороший тон так же вести беседу, находясь на одном уровне глаз с собеседником (если он стоит - предложить присесть, если нет такой возможности - встать самому).

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2009-05-24 09:10 pm (UTC)(link)
Да, резко отличаются. Ну и что? Вам же не жить с ним, вы просто едете в одном транспорте.

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-24 10:16 pm (UTC)(link)
Вас послушать, так я всем, с кем еду в одном транспорте, навязываю свою точку зрения.
Я описала ситуацию, когда молодой человек хотел со мной познакомиться, но я этого не захотела, потому что деталь в его поведении заставила сработать мой "тумблер": действительно, лично для меня определение "нормальный мужчина" включает в себя и предупредительность по отношению к женщинам; если этого нет, то и незнакомец перестает представлять для меня даже гипотетический интерес и начинает восприниматься как бесполый раздражитель.
Что забавно в ситуации, описанной в посте: автор пишет "пришли одновременно" и "делает рывок" - значит, молодой человек понимает, что его "первенство" не очевидно и торопится опередить женщину, стоящую рядом. Это само по себе смешно и выставляет его не в лучшем свете - он выигрывает в лучшем случае 2 минуты. Даже если предположить, что он сильно торопится, и опустить гендерные подробности, что ему мешало за минуту до того произнести: "Простите, я спешу; вы не против, если я первым заберу вещи?" Вывод: он невоспитан.
Забавное в комментариях (в том числе, и в вашем): точная привязка минутной вежливости к симпатии. Как будто соблюдать нормы этикета нужно только с близкими людьми. Вывод: очень многие люди не соблюдают банальных правил поведения, даже зная о них, и этим едва ли не гордятся.
Ну разве не смешно?

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2009-05-24 10:33 pm (UTC)(link)
Если говорить о ситуации, описанной в посте, то протягивание номерка - это естественное действие (ну а то, что слишком быстро, - так это еще неизвестно, может, наоборот автор поста слишком медлила).
Если, например, двое стоят на автобусной остановке, не имеет никакого значения, кто из них зайдет чуть раньше. А если они будут расшаркиваться, автобус просто уйдет.

С тех пор, как женщины потребовали равенство полов и перестали считаться слабыми беззащитными существами, нормы этикета потеряли смысл (по крайней мере, некоторые из них).

[identity profile] thestepfordwife.livejournal.com 2009-05-24 11:06 pm (UTC)(link)
Да, но даже стоящие на одной остановке вряд ли будут правы, если ломанутся наперегонки. Да, никакой очередности нет, но многие мужчины действительно пропускают женщин вперед и, как ни странно, не остаются после этого на остановке.
По поводу равенства полов - чудесный аргумент. Я ждала, когда вы к нему прибегнете. Да, нормы этикета имели смысл только тогда, когда женщины считались слабыми беззащитными существами. Напомните, когда это было? Не тогда ли, когда первые феминистки боролись за то, чтобы женский рабочий день был НЕ длиннее мужского? А может тогда, когда женщина за аналогичный объем работы получала меньшую зарплату?
Выше я сделала вывод, что герой невоспитан, поскольку вместо вежливого "разрешите, я первый" ломанулся, пока не обогнали (позвольте, я буду верить автору поста и ее способности адекватно оценить скорость рывка). При чем здесь половая принадлежность? Женщина в этой ситуации выглядела бы не менее глупо.
Аналогично и в трамвае: если я захочу с кем-то стоящим поговорить, то скорей всего встану, чтобы находиться на одном уровне с собеседником. Исключение - если собеседник попросит этого не делать. Это же азы. Если человек не готов проявить внимание к другим на таком примитивном уровне, о чем можно говорить?